主持人：今天有几场报告，一场是来自日本的Kunihiro Matsuki教授，松木教授是日本精神分析协会的培训分析师和督导分析师，他也是前任日本精神分析学习组的主席，还是京都大学博士生院的终身教授，他还有好多好多的头衔，他在2016年时获得了日本精神分析的杰出贡献奖，现在退休之后全职进行精神分析的工作。我们松木教授专门写了一本书，他除了研究以外，他翻译了大量的著作，比昂的著作等等，他自己也著作了一本书《有关精神分析中的倾听》，今天他的讲座就是给大家介绍一下精神分析中倾听的技术。下面以热烈的掌声欢迎他！
Kunihiro Matsuki：非常感谢大家的介绍。下面就开始！
精神分析的目的是与病人的头脑相遇并对他获得理解。为了达成这个目的，必须以专业的方式学习倾听技术。这是在精神分析中最为重要的基础培训，无论病人说什么，我们都需要全然聚焦在倾听上。作为一个精神分析的职业者，我们要尝试倾听什么？
- 第一步 将被言说和表达出来的内容记在心上，跟随这些内容，不要尝试去澄清或重新解释；
- 第二步 从空间上将你自己和另一个人分开，客观的去倾听；
- 第三步 将成人的体验、情绪感受和思维当作我们自己的体验来感受、思维、来品味与倾听。
- 第四步 在精细的（故事）细节中去知觉你的思维和感受同病人相同的思维和感受之间的“差距”；
- 第五步 暂时放弃从第一步到第四步所使用的模式；
- 第六步 采用均匀悬浮的注意力；
- 第七步 不要采用均匀悬浮的注意力；
倾听大致分为六种方式和元素。首先是在倾听被讲诉的内容，其实是倾听叙事的样式和形式，其三是陈述的思维水平，其四是叙事中包含的潜意识背景。精神分析师是非常需要去倾听潜意识的这些背景的。其五是叙事被讲述出来的方式，其六是倾听内心的声音。
支持性倾听第一步：将被言说和表达出来的内容能够记在心上，跟随这些内容，不要尝试去澄清或重新解释。
- 专一而一心一意地去倾听病人所说的和所表达的内容，不要去评判它们：清空自己[换而言之]。
- 思维和情绪放在一边，消除所有的评判，并尝试始终去接近病人的视角与思维。
- 把自己的脚放在他人的鞋子里。（试验性的认同）你对自己默默地说：“这便是他所感受的方式”
下面就开始讲第一种支持性的倾听。支持性的倾听可以分为四步，下面来看看第一步，将被言说和表达出来的内容记在心上，跟随这些内容，不要尝试去澄清或重新解释。我们需要专注而一心一意地去倾听病人所说的和表达的内容，不去评判它们：清空自己；第二步，将你自己的思维和情绪放在一边，消除所有的评判，并尝试始终去接近病人的视角与思维。第三步，“换位思考，把自己的脚放在他人的鞋子里”，最后，你默默地对自己说：“这便是他所感受的方式”。这是大家需要掌握的第一步。
支持性倾听第二步：客观地倾听。
- 不认为病人所说的就是客观事实，而是从客观的角度去倾听：“这是这个人的所思所想”。
- 请记住，这是病人的心理事实：一种主观的事实而非实际的事实。
- 二水平的倾听
- 作为执业者，我们必须：“第一步：将被言说和表达出来的内容记在心上，跟随这些内容，不要尝试去澄清或重新解释”以及“客观地倾听”。
- 重要的是从第一步转换到第二步
我们看看第二步，客观倾听。下一步需要做的是专注地去倾听病人的话语。而且要同时能够保持一种病人心里事实的视角。作为一种实际的倾听方式，我们会接受采取病人的视角和思维。然后将病人的话放进括号里，例如这是他的所思所想，以及这是他正在体验到的。并且要同时能够采取一种视角。即从一定的距离之外来看待这个人。如果要我来描述一下这种立场，就是要认真去倾听他的陈述，在倾听的同时还要私下在头脑中加一句，这一定是他所思所想，是他体验到的事情，这会稍稍让我们跟他离开距离。
支持性倾听第三步：将病人的体验、感受思维当做如同我们自己一样来品位与倾听。
- 将它们当做如同我们自己一样来品位与倾听。
- 通过将其和我们自己相同的、共通的感受加以重合来品味和理解他/她的心理痛苦和困扰。
- 通过回忆我们自己体验过的感受来理解病人的主观感受：真正的共情（更深层的试验性认同和容纳）。
然后我们进入到第三步。就是将病人的体验感受思维当做自己来品位与倾听。我们需要把他们的思维感受与自己感受思维重合，这种倾听模式非常重要，特别是在理解病人方面。这一种方法是专注去倾听病人在说什么，并且把他小时候的体验当做自己的体验来体会。换而言之，我们要尝试触及内心大致类似有的那些情绪与情感。例如如果病人讲述自己内心有一种强烈的恨意，想要去杀人，我们就需要照原样跟着他的感受与讲述。与此并行的是，我们需要触及到自己内心存在着的想去杀人的这种反应。我们会在内心生动地回忆起让我们恨不得想去杀死一个人的感受与想法。因为我们非常恨这些人。在这么做的时候，我们自己会想象某些情境、客体以及他们的共性。当我们倾听病人的陈述，跟随他们的进程时，回忆起这些原始的情绪，就能首次真正理解怀有深切的恨意到底是什么样的。
那么，我们来看看支持性倾听第四步，知觉在我们的思维与感受，与病人相同思维与感受之间的差距，从而获得进一步理解。在第四步倾听中，实际上就是在连接一种分裂的视角，这意味着在照原样知道病人感受时，也要密切审视他们想法感受与自己的差异。这种倾听模式中，我们对病人的感受与情绪要保持警觉，并且还要触及到自己和他人共通的那些感受与想法。同时也需要自觉到这些共享的感受之中存在细微的差距。在头脑中，此时要维持第三者我的姿态来审视病人的想法，和我们自己与病人共通的那些想法。
我们下面再来看看精神分析时的倾听即第五种倾听。倾听第五步，这个时候你要放弃第一步至第四步的倾听，我们要求获得支持性模式之后，继续迈向下一步。也就是说，我们需要从尝试准确的倾听故事内容转向消极的倾听模式。在这里要放弃第一步到第四步尝试获得某种理解的倾听方式，尽管我们接受培训之后已经掌握了这种方式。现在要把这些技术放在一边，把它遗忘，至少是暂时遗忘。我们要将这些倾听的模式放在潜意识层面，让它们在必要的时候自动激活。换言之，这里的目标是采用一种消极的倾听模式，积极的倾听模式就会自发出现。我们在这里会停止有意识倾听，而只是去倾听，不注意、三心两意去倾听。我们要消除听别人讲话时有意识采取的注意与焦点。弗洛伊德曾经描述过这种存在的方式，我已经故意让自己看不见了，从而能够将所有的光都集中在一个暗处。弗洛伊德所说的这句话之后又被比昂所修订，他的表述是没有记忆、没有渴望，也没有理解。这意味着我们需要停止，当我们将注意力转向某处时，我们的头脑会自发具有的活动。比昂也将其表达为，尽量在开始一次会谈时，让自己的头脑一片空白。
所以我们要做的是什么？下一步需要做什么？弗洛伊德曾经把这种倾听的方法描述为悬浮的注意力。这里描述的倾听方式通过有意去注意某处而做的主动倾听，而是让注意力完全悬浮在空中。可以说这种倾听模式的标志是没有注意所说的事情，不要去评论它们。而只是去知觉一些事情，不要去关注头脑或者人格想要表达的到底是什么。弗洛伊德相信，这种倾听模式既是精神分析式的倾听模式，他始终都持有这种观点，从来都没有改变过。我们现在花一点时间听听弗洛伊德自己在1912年是如何陈述这种倾听方法的。他说：分析师必须将自己的潜意识变种一种接收病人潜意识信息传递的器官，面对病人时必须将自己调整为一个扩音器的接收器，就好象接收器能够将声波通过电话线传递给电子共振，重新转化为声波一样，一个医生的潜意识也能够重被传递给自己的潜意识当中重构出意识。
如果我们再来看一看对这种模式的不同描述，我们会发现弗洛伊德在同一篇文章里也提到过一种不一样的描述。我们来看一看这段话，他只是不要将自己的注意力指向特殊的事物，而是面对你所听到的倾诉时为一种悬浮的注意力。另外方面，又被陈述为平等关注一切。我自己把倾覆的注意力为包括两种倾听方式，我之前说过弗洛伊德的表述也包括这两种实践方式。弗洛伊德说不要将自己注意力指向特别的事物，他又说要平等关注一切，这实际上就是实践，一方面要使用均匀悬浮的注意力，同时又使用另外一种不采取悬浮注意力的倾听方式。每一种方法都有如下的步骤，下面再来精神分析倾听的第六步。即采取均匀悬浮注意力的方式来倾听。
下面看看怎么样实现悬浮的注意力，当你倾听别人所说的话，会自由浮动注意力，而不要有任何的偏向或偏好，就像一盏随机扫描黑暗的探照灯，用这种方式来知觉病人的感受。在这种倾听模式中，我们会悬浮自己的注意力，以及意象性也会被放入潜意识之中。如果我们不具有任何的指向，只是自由移动注意力，这种注意力又恰好捕获了任何东西，这个东西又引发了我们主动注意力的警觉，就会使我们注意到病人的情况。在这种情况下，为这类注意力一个恰当的比喻是探照灯，如果我使用这个比喻来描述什么是注意力的话，这个描述就会是一盏探照灯的光速可以自由地浮动，在一大片被称之为潜意识的黑暗空间中随机移动。它也指的是这个黑暗的世界中，这个聚光灯的光线会照亮客体，但不具有任何偏向和焦点。这些光速能捕获的某些东西就是病人的情感，比如说潜意识的焦虑、愤怒等。通过使用被知觉到的焦虑与感受，我们就能发现一些线索，帮助我们更深地理解病人的烦恼。我们或许可以说，这就像是翻译的工作一样，就像是在翻译潜意识一样。有些聚焦于鉴别潜意识想法和情绪背景的经济分析技术，这一种倾听模式的特点是它可能是很自我的，换言之，这种方法比较容易实践，甚至是在面对面咨询时和低频咨询的设置中，这种倾听的模式具有精神动力学精神治疗所使用的特点。
我们再来看看第七步，不要采取均匀悬浮注意力的倾听方式。下面我描述一下另一种倾听模式，就是不采取均匀悬浮注意力的倾听方式。不采取均匀悬浮注意力的倾听方式是让注意力能够悬浮在空中，而不朝向任何方向。注意力不停在空中移动，在比昂晚年，他说过我建议我们要能够去忍受光线的减少，黑暗会变得如此绝对，以至于他会达到一种发光的绝对的真空，因此如果存在任何客体的话，无论它是多么微弱，都能够很清晰地被呈现出来。我相信，它就是在描述这种特定的倾听方式。这种方式可能会允许注意力（因为注意力是意识和潜意识的活动）完全悬浮在空中，通过头脑自然的潜意识工作方式，既让分析师自发使用无感中的一种尝试病人所表达的整个现象，此外，分析师不会马上注意到被知觉的东西，而是会让他们悬浮一会儿，就像他们悬浮在自己的白日梦一般一样，他们会被悬浮在空中，这一点和均匀悬浮注意力的方法是不同的。如果让我去描述的话就是这样的。比如一个分析师在倾听病人的叙述，突然之间，不知道来自何方，病人所表达的整个现象的某一个有选择的事实，进入了分析师的头脑。换言之，在此之前，分析师所知觉到的一串联现象之间毫无关联可言，但是有关突然冒出这一种知觉的感受，现在它们就变成彼此有联系的现象，聚合成为一个他们之前并未承载的意义。通过这种知觉性的、选择性的事实，我们就能够去理解病人的潜意识。你可以把它理解为一种转换的工作，我想这个一定也是弗洛伊德使用的接收器或者听筒的意思。这一种从知觉中诞生的理解，让我们能够拥有一种对病人头脑最鲜货感受。这样的话，设置非常重要，比如说经济分析最初的设置，用躺椅让精神分析师坐在对面，这些都是最传统的设置，这些设置无疑会容易让我们设置这些倾听方式。我认为大多数职业者都会根据精神分析的进展情况，使用两种倾听的模式。我所强调的是在分析师倾听中使用一种不要给予均匀悬浮注意力的倾听模式，这种倾听会让我们获得更深的理解。不过，只是使用这种倾听的模式来完成整个精神分析过程，当然是非常困难的。所以我再来总结一下，比昂曾经说过，精神分析并不是一种告诉别人我们不知道事情的方法，更多是在发现一些事情。这就是为什么我们要去倾听的目的。谢谢大家的倾听！
主持人：谢谢松木教授的精彩演讲，下面有五分钟的提问时间。
提问：教授你好，我想问一下刚才您讲到了七步，我们实际在做的时候，要严格按照那个来，还是说是循序渐进的过程，怎么去做到，我对这个方式很感兴趣，但我不知道如何去做到？谢谢！
Kunihiro Matsuki：谢谢，这是一个非常重要的问题。那么我给大家呈现的七步法，这是一种培训的方法，必须要一步一步的培训。实际上在培训中首先要培训的是前四步，让大家训练成为一个精神分析师来说非常重要。但实际上在实践当中，我们会混合使用这些步骤。在我们与病人相遇的时候，我们会混合使用这些步骤。也就是说，我们会自发地去使用这些步骤，在实践当中。而我认为，它可能需要十年或者二十年来完全掌握前四步，然后再可能往后面走走。对于初学者来说，非常重要的是先把前四步学好，然后可以去练习后面三步。因为第五、第六、第七步需要大量的精神分析的治疗经验才能完成的。
主持人：再次谢谢Kunihiro Matsuki教授！
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