心理治疗学会理事长王浩威教授,他演讲的题目是“精神分析历史中的伦理问题——以弗洛伊德和荣格为例”。
于教授:感谢钱教授精彩演讲,下一位讲者是来自台湾王浩威:基本上原来我有点误会了,我以为这是三个小时的演讲,弗洛伊德和荣格的关系,事实上他们间的八卦,讲三个小时都讲不完,他们的关系实际上有那么多复杂,但是每一个议题我们都可以谈到相关的问题,后来才知道,说这是一个15分钟、20分钟的演讲,所以请允许我有很大的一个改变。
弗洛伊德和荣格1906年开始一起工作,然后到1913年,他们短短相处才7年,但是事实上他们的确两个人之间的碰撞创造出今天所看到的各式各样的深度心理学,或者是广义的精神分析,在看这个状况的时候,可以看出来他们之间的影响是很深刻的。两个人之间交往的时候,事实上我们对他们的了解,目前大家都是相当的八卦,最有名的当然是《危险的疗程》,目前这个电影演出之后,想知道萨宾娜和他们之间有什么关系,当然有人说萨宾娜是和荣格上床的,但是她去上学的时候,指导教授也是荣格,进一步的讲萨宾娜和弗洛伊德也有相当的暧昧。萨宾娜我们可以说是第一批精神分析的理性分析师,这样的情况下,好象有种女性的争夺战在两个人之间,可以看到弗洛伊德写给萨宾娜的信中,相当的重视,包括要求她不管是留在日内瓦进行精神分析拓展,或者是后来回到圣彼得堡的时候,也一直受到相当的肯定。刚才在讨论萨宾娜的问题的时候,可以说萨宾娜的重要性就被忽略了,事实上她对女性有关的精神的议题,事实上是前卫的,而且被她分析的几个心理学家,事实上都是被分析的。他们都是心理学的一代宗师,事实上萨宾娜是比我们想象更复杂的状况,但是讨论的时候,往往陷入她是诱人的女性。而这个过程中是怎么回事儿,我们的想象力是什么样的。
两个人刚认识的时候,1906到1913年,他们之间的吵架,一个是告诉我你的童年,一个是告诉我你的梦,这是电影的八卦,但是确实事实上存在三个人之间的关系。总之也有人认为说最古典的,在这个电影之前,最通俗的讲法是荣格有恨父情结,所以把父亲的头砍掉了,当然也付诸行动了。
在中国大背景之下,我们今天来考虑,这么多的关系里面,他们的思想也好,世界观也好,我想有一个比较和我们现在发展精神分析的时候可以思考的一个问题来作为焦点。
人格分裂,就是很强调精神分析是要有正统性的,甚至在更早前,四十五十年代的时候,也是在争论什么是正统的弗洛伊德,都是源自这个委员会有所谓的正统的弗洛伊德,也就是说弗洛伊德的理论不能再继续延伸成长,延伸成长就违背了这个正统的状况。60年代之后,才慢慢的开放过来了。
当荣格和弗洛伊德分裂之后,精神分析界有所谓的一种荣格难题,就是谈荣格是不可提的,我记得我有一个老朋友,彭教授,在台湾中央研究院做人类学的研究,他本身是巴黎第七大学精神分析的博士,他现在也在继续的阶段,不过他更重要的研究是偏人类学的,他告诉我说,当他去分析的时候,报告一升到荣格,老师就把他划掉,说这个东西是弗洛伊德派的,说那个东西是荣格派的。事实上这样的东西就会让我们遇到一个问题,荣格可以说在学术界的全面撤出。的确在分裂之后,弗洛伊德在1912年和琼斯(英国精神分析之父),成立了一个秘密委员会,实际上他们为捍卫所谓正统的精神分析,付出了相当大的精力投入,这个情况来说,我们也可以这么去想,因为我们都知道,后来这样的一个防卫本身造成了60年代有很强烈的