www.psychspace.com心理学空间网信息时报：你是怎么决定到四川震区去的呢？在地震刚发生不久，是否立刻需要心理医生？
申荷永：5月12日那天广州是稍微有些震感的，网络上也立即报导了消息，我当时还没有特别在意。后来我打电话给雷达（申的学生，在四川成都，已在抗震中牺牲），他说自己在都江堰救援，声音很紧张，我立刻想到事情非常严重，于是决定要去震区救援，我的妻子高岚非常支持我的想法，于是第二天我们就开始行动了。
重大灾难后需要心理医生进行心灵重建，这已经形成了一种惯例，世界各国都会如此。
信息时报：当时震区还相当危险，真正的情况谁也不了解，你们是否预见到一些危险？
申荷永：预见到了，谁都知道那时去震区是相当危险的，所以我的志愿者救援队是绝对自愿，即使他们自己争取我还要给他们的父母通电话确认，这些人大多是我的学生，我要为他们负责，但是所有人的父母都同意自己的孩子去，这是让我感动和骄傲的事情。
我的妻子高岚给我的儿子电话，他在德国，我老婆是专门告诉他存折密码等等（笑）。我们都要签志愿书，这是我第二次签志愿书，当兵的时候我签过请战志愿书，那是中越关系紧张的时候。
信息时报：为什么灾区一些人对心理医生并不太在意呢，这是什么原因造成的？
申荷永：第一个月，到灾区进行心理援助的大约有2000人，一个月后撤离了50%，两个月左右撤离了80%，真正坚持下来的很少，这也不完全是他们的过错，一方面是条件艰苦，经费不足，他们的工作价值也没有被认可。
另外一个问题就是大量长期呆在书斋里的学者临床经验不足，国内有临床经验的心理学教授大约只占15%。支援者们到达灾区后首先认为灾民已经有了心理疾病，实际上这些人是灾后的正常反应，即使是出现悲伤和绝望……都属于对不正常灾难的正常反应。
还有就是国内的心理咨询师队伍松散，任何人都可以去考这样一个证，然后就去给人治疗了，而实际上我们在这方面已经研究了几十年，依然不敢保证自己的工作是绝对有效的。而有些心理救援者会拿张表格给你填，然后去对照做出判断，对于灾后的人们，这种治疗是很荒谬的。
信息时报：据悉你的一个学生在救援中牺牲，能讲一下关于他的事迹和出事后你们的心态吗？
申荷永： 2008年6月9日凌晨，在绵阳前往德阳的途中，雷达遭遇车祸遇难，留下年迈的双亲，他的妻子即将临产，他更多时候是我的好朋友。他的死让我们非常难过，但那时没有一个人对危险感到恐惧。10日，我去德阳送雷达，我们一起为他写了悼词“我们已相逢，我们已为兄弟，你一路走好，我们留下的，来为你完成你的心愿……”（沉默）开完他的追悼会，我又赶向绵阳，那时唐家山堰塞湖已溃堤，洪水已到江油县，绵阳已封城，不能进入，我鬼使神差地绕过了守城的人，回到北川中学，我的志愿队都还守护在那里，没有人撤离，堰塞湖的洪水冲下来许多的漂浮物，绵阳的水源已受污染，而我们这里是临时救助处，已经停了一天水。天的黑的时候下起了大雨，支援者小龙、尹芳、立强、海天……一起整理加固我们的帐篷。晚上，停电了，我们就这样为雷达守灵。我们追求知识，我们更需要勇气；我们可以作学者，我们也能够做战士；我们潜心研究，我们也身体力行。
信息时报：你们是怎样为灾区人民进行心灵重建，能具体说说吗？
申荷永：雷达等三人5月12日便开始了救助工作并且准备建站， 5月18日工作站正式建立一直到现在我们的救助站依然没有撤离。按照一般性的灾难心理学理论，真正的灾后心理压力综合症往往在3个月左右的时候才趋于明显。伴随着这种所谓的“心理综合症”，灾难对人们身心的影响、生活的困扰，甚至是生命的威胁，都将日趋严重。在去灾区前，我和台湾地区的王浩威进行过沟通，他参与过多次这样的救援活动。
我们工作的三个主要环节与技术内涵：第一是建立有效的关系，“关系”是工作效果的基础；要建立一种“安全与现实感”和“自由与保护”的关系与氛围；通过共鸣与身体技术以及文化背景来建立关系……其次是象征性的心灵表达：陪同与倾听；象征表达中的沙盘游戏与意象体现技术。然后是心理重建与心灵花园：以心为本，危机的内涵，支持与希望，慈悲与转化。具体的形式是：个别或对家庭的辅导，小组团体辅导（15-30人），大团体互动活动（60-100人），集体影视辅导（可容纳300或更多人参与），以及临时救助场所的心理环境设计，包括心理自助的广播、音乐、图画和居住环境的布置等，力图将心理辅导融入生活，这样的事情我们可能会做上三年的时间。
我们最近几天收到的北川中学孩子们的短信，都是在夜晚发送的：“同学们都走了，空荡荡的校园让我们体会了离别的伤感，走了，离开了，才发现你们在我的世界很重要，这个夜，回忆是如此的苦涩……还是舍不得……舍不得……怎么度过这样的夜晚呢……只有梦想是我们不变的坚持……”
我曾经给北川中学校长刘亚春表达过（当他也劝我们趁着学校放假，我们也可以回去好好地休息一番的时候），“只要我们有一个孩子在，我们的心理分析志愿者就会陪着他们。”
也常有孩子在夜晚不能入睡的时候，直接发来这样的短信：“高（高岚）老师，我们快被蚊子咬死了，你来蛮！第一排的第五个啊。”我们知道，孩子需要的不仅仅是蚊香（我们每天晚上都是要去孩子们住的板房发蚊香巡铺的），而是心理的照顾和关怀。也有的同学，尽管自己已经回家，仍然关心和牵挂着留在学校无家可归的同学：“高（高岚）老师，高二（某）班的昭然（化名）没有回家，一个人在寝室里，没有蚊香。她爸妈都遇难了，但一直都表现得特别的坚强，您可要去看看她。”
所以我相信他们是需要我们的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b6999900100ap2x.html
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申荷永：5月12日那天广州是稍微有些震感的，网络上也立即报导了消息，我当时还没有特别在意。后来我打电话给雷达（申的学生，在四川成都，已在抗震中牺牲），他说自己在都江堰救援，声音很紧张，我立刻想到事情非常严重，于是决定要去震区救援，我的妻子高岚非常支持我的想法，于是第二天我们就开始行动了。
重大灾难后需要心理医生进行心灵重建，这已经形成了一种惯例，世界各国都会如此。
信息时报：当时震区还相当危险，真正的情况谁也不了解，你们是否预见到一些危险？
申荷永：预见到了，谁都知道那时去震区是相当危险的，所以我的志愿者救援队是绝对自愿，即使他们自己争取我还要给他们的父母通电话确认，这些人大多是我的学生，我要为他们负责，但是所有人的父母都同意自己的孩子去，这是让我感动和骄傲的事情。
我的妻子高岚给我的儿子电话，他在德国，我老婆是专门告诉他存折密码等等（笑）。我们都要签志愿书，这是我第二次签志愿书，当兵的时候我签过请战志愿书，那是中越关系紧张的时候。
信息时报：为什么灾区一些人对心理医生并不太在意呢，这是什么原因造成的？
申荷永：第一个月，到灾区进行心理援助的大约有2000人，一个月后撤离了50%，两个月左右撤离了80%，真正坚持下来的很少，这也不完全是他们的过错，一方面是条件艰苦，经费不足，他们的工作价值也没有被认可。
另外一个问题就是大量长期呆在书斋里的学者临床经验不足，国内有临床经验的心理学教授大约只占15%。支援者们到达灾区后首先认为灾民已经有了心理疾病，实际上这些人是灾后的正常反应，即使是出现悲伤和绝望……都属于对不正常灾难的正常反应。
还有就是国内的心理咨询师队伍松散，任何人都可以去考这样一个证，然后就去给人治疗了，而实际上我们在这方面已经研究了几十年，依然不敢保证自己的工作是绝对有效的。而有些心理救援者会拿张表格给你填，然后去对照做出判断，对于灾后的人们，这种治疗是很荒谬的。
信息时报：据悉你的一个学生在救援中牺牲，能讲一下关于他的事迹和出事后你们的心态吗？
申荷永： 2008年6月9日凌晨，在绵阳前往德阳的途中，雷达遭遇车祸遇难，留下年迈的双亲，他的妻子即将临产，他更多时候是我的好朋友。他的死让我们非常难过，但那时没有一个人对危险感到恐惧。10日，我去德阳送雷达，我们一起为他写了悼词“我们已相逢，我们已为兄弟，你一路走好，我们留下的，来为你完成你的心愿……”（沉默）开完他的追悼会，我又赶向绵阳，那时唐家山堰塞湖已溃堤，洪水已到江油县，绵阳已封城，不能进入，我鬼使神差地绕过了守城的人，回到北川中学，我的志愿队都还守护在那里，没有人撤离，堰塞湖的洪水冲下来许多的漂浮物，绵阳的水源已受污染，而我们这里是临时救助处，已经停了一天水。天的黑的时候下起了大雨，支援者小龙、尹芳、立强、海天……一起整理加固我们的帐篷。晚上，停电了，我们就这样为雷达守灵。我们追求知识，我们更需要勇气；我们可以作学者，我们也能够做战士；我们潜心研究，我们也身体力行。
信息时报：你们是怎样为灾区人民进行心灵重建，能具体说说吗？
申荷永：雷达等三人5月12日便开始了救助工作并且准备建站， 5月18日工作站正式建立一直到现在我们的救助站依然没有撤离。按照一般性的灾难心理学理论，真正的灾后心理压力综合症往往在3个月左右的时候才趋于明显。伴随着这种所谓的“心理综合症”，灾难对人们身心的影响、生活的困扰，甚至是生命的威胁，都将日趋严重。在去灾区前，我和台湾地区的王浩威进行过沟通，他参与过多次这样的救援活动。
我们工作的三个主要环节与技术内涵：第一是建立有效的关系，“关系”是工作效果的基础；要建立一种“安全与现实感”和“自由与保护”的关系与氛围；通过共鸣与身体技术以及文化背景来建立关系……其次是象征性的心灵表达：陪同与倾听；象征表达中的沙盘游戏与意象体现技术。然后是心理重建与心灵花园：以心为本，危机的内涵，支持与希望，慈悲与转化。具体的形式是：个别或对家庭的辅导，小组团体辅导（15-30人），大团体互动活动（60-100人），集体影视辅导（可容纳300或更多人参与），以及临时救助场所的心理环境设计，包括心理自助的广播、音乐、图画和居住环境的布置等，力图将心理辅导融入生活，这样的事情我们可能会做上三年的时间。
我们最近几天收到的北川中学孩子们的短信，都是在夜晚发送的：“同学们都走了，空荡荡的校园让我们体会了离别的伤感，走了，离开了，才发现你们在我的世界很重要，这个夜，回忆是如此的苦涩……还是舍不得……舍不得……怎么度过这样的夜晚呢……只有梦想是我们不变的坚持……”
我曾经给北川中学校长刘亚春表达过（当他也劝我们趁着学校放假，我们也可以回去好好地休息一番的时候），“只要我们有一个孩子在，我们的心理分析志愿者就会陪着他们。”
也常有孩子在夜晚不能入睡的时候，直接发来这样的短信：“高（高岚）老师，我们快被蚊子咬死了，你来蛮！第一排的第五个啊。”我们知道，孩子需要的不仅仅是蚊香（我们每天晚上都是要去孩子们住的板房发蚊香巡铺的），而是心理的照顾和关怀。也有的同学，尽管自己已经回家，仍然关心和牵挂着留在学校无家可归的同学：“高（高岚）老师，高二（某）班的昭然（化名）没有回家，一个人在寝室里，没有蚊香。她爸妈都遇难了，但一直都表现得特别的坚强，您可要去看看她。”
所以我相信他们是需要我们的。
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