拓扑学的临床应用基础
pollus 作者: pollus / 14165次阅读 时间: 2011年5月08日
标签: 拓扑学
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拉康拓扑学的临床应用基础

——张涛访Richard Abibon

2011年4月22日

 

张涛:http://blog.sina.com.cn/psylacanist

Abibon:http://topologie.pagesperso-orange.fr/

 

1张涛(下简作Z:您那天谈到别的精神分析家和拓扑学是相互分离的,无法用于临床描述,那里您说您在做不同的东西,相互结合的,那里正是我感兴趣的地方,您能谈一谈吗?

Abibon(下简作A:我是从孤独症的工作开始的,为了理解他们,他们到底是怎么了,我才开始研究拓扑学的。在他们那里,到处都是门,就是说,里面就是外面,他们停留在了那里。比如,他们吃了东西,然后马上又吐了出来,大便也是如此,随时随地可以大便,他们处在实在之中,没法区分内外。我还记得有个病人12-3岁,给他穿了衣服,马上就脱掉,因为他处在那个门的地方。不说话,走到门口,然后看着外面,转身回来,啪的一声把门关上,那里他给了给声音来表达他的实在。回到我的图就是:

 

【coupure为切口、切割、消减】

因为这个是纸面,所以是一个二维的表面,上面的纸带标出了方向,但是在扭转方向之后,再接起来成莫比乌斯带,它还是一个表面,这个时候仅仅是一维的,因为上面的有两个边12,下面的仅仅一条边,于是2-1变成一维的,但是仍然是一个表面。这里有个消减(coupure)。我们局部看就是有两个边,总体只有一个,为了理解,我们画下面的图:

然后我们再将它压扁,能看出这里是三次扭转,才产生了这个分隔,这个和一般的莫比乌斯带说成是一个扭转点,在那里区分意识和无意识,上和下,我不同意,这里实际上是三次上下互转,因为它是面,我们就要压平到纸上来看,就成了上面的,然后发现是三个不是一个。但是最后有一条边同时有两面,那里就是孤独症的门所处的状态。他在分隔之处,但是没有隔开。

2那么这样的话,孤独症这么用莫比乌斯带表示,别的结构呢?精神病神经症等?

A:注意了,对于我来说,都是一个结构,就是莫比乌斯带。

Z:都是莫比乌斯带,那如何区分?就如同您在会议中讲的您的梦的位置?

A:

Z:那在那里你说你如果不做梦的话就会成为症状,那么如果您没做那个梦,会出现什么症状呢?

A:我在现实中付了钱,但是在梦里继续在付,梦和现实就如同孤独症的门,那里的症状就是我还在继续付钱。

Z:那你的莫比乌斯带如何能表达这些?就如同别人所用的那样?

A:我想把我的莫比乌斯带具体讲一下,这个过程需要回到拓扑学本身的问题之上。

 

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