心理化(mentalization)工作坊錄音稿
作者: 安馨整理 / 31557次阅读 时间: 2013年4月26日
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L'D"Dd z;`/k)a0第七部

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h`'AK/b#n7whC0我们大家还可以在讲一点吗?

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下面打出来的是我们称之为干预的题目,干预题型。

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4M Y&E%Cv%i&_0那么大家今天听到的大部分可能是我说这个支持性、共情性的部分,这个确实是一开始治疗中采用的。心理学空间5o]$]D%V!N

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那么大家可能会看到,另外的一点可能就是说我做一些澄清,但是这个像邀请这个来访者去阐述这样的一个观点,没有做太多。还做了一个小小的挑战。心理学空间 v.ON._ULb,b%f

*SNMO"N e5I,K0那么大家注意到我什么时候给病人有一个小小的挑战吗?

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7UCv+P,Jyn^;W4U0就是说那个小病人说你挺好的,我可以相信你的时候,funny做了一个挑战说你不要信的那么快。心理学空间 MO#N ]U^

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为什么我要挑战她呢?你觉得?

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因为我觉得她只是一个假装模式,不是真的。

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7fiu n)Qp8I ]0那么然后她说,“你这么说话我觉得被拒绝”,然后我说“错了,就是向你道歉”。

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fFw&bD\0\0那么我向她解释说对于那些曾经遭到过抛弃和背叛的人来讲,信任重新信任一个人是非常难的。对她来讲,要小心信任,信任不信任要小心。

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继续问一下,如果我是一个被背叛的人,那么我在这种情景中是很难再去相信新的一个人的,我感觉到你在这部分做了很多心理教育,当然也确实需要这么多的心理教育,那么在这时候我心里就会有点挣扎了,因为如果按照客体关系来讲,这个时刻可以说是非常关键的时刻,但是没有继续深入下去,就好像把这个门正常关闭了,但是这个它有它的好处,这就是一个两难的选择,你是怎么看的?心理学空间En^OAWsnk

h$G/S2a?6q0我最最不会建议你们做的事情就是做你们不想做的事情,如果你不想进行交流,那就不要去做交流。但是我也要警告我们同行,如果你觉得这是一个很重要的时刻,那么对于这样一个时刻的探索可能会带有治疗效应的话,那么我们会觉得找出病人去治疗。你刚所讲的是以洞察力为取向的治疗,你不想冲突关闭,是你觉得在这个治疗中你会让病人得到更多的洞察力。对于我来讲,当我和这些病人进行工作,洞察力并不是我的目标。对你对病人来说你所追求的那个彼岸是不存在的,不会有病人跑到你面前说我都明白了,我彻底醒悟了。那么对于一些病人或者今天所举例的这个女病人来说,她亲眼目睹了她母亲与别人发生了性关系,对于他们来讲,他们需要去经验化,在这个创伤性的体验中他们的感受,他们的想法,所以没有说在彼岸会有洞见,他们需要有时间去将这些感受这些想法跟别人去倾诉。在治疗中我们也会采取简意识意识化,这个很像精神分析中的解释,但是他们的目标是不一样的,潜意识意识化是想要去发展他们的精神化能力这一段话需要好好咀嚼,先放这里,慢慢体会,而不是去就接受事实和真理的存在。

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@/ZMU\[0怎么去理解象征化和心理化的区别及它们的联系?边缘性人格障碍的病人对于他们讲述的梦在我们梦工作的时候会有不一样的方式?

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aZ7L)~v4?RNY0如果一个哲学家跟你说象征化和心理化,它们是相同的。那当一个精神分析师跟你说这些,那么是肯定有区别的。在精分里所说的象征是对刺激的表征,比如遥控器是对这个东西的表征,当精神分析师谈论这个象征的时候,是对于心理状态的表征。对于刚刚所讲的我还要做一个补充,刚来自香港的同行提到了阿尔法和贝塔的部分,其实这就是彼岸的语言。其他人可能会讲其他东西如象征性等同,就是尽头所讲。那么另外一个咨询师可能就是性质化内容,在今天的讲座中再次强调并没有什么新鲜的事情,我们唯一新鲜的部分就是我们把性质化和脑神经联系在一起。心理学空间5lL8Y*At

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那么反问大家两个问题:心理学空间F2~;YY mh*F?TO

~[4p ?+fV.C01、就你看来BBT的病人是不是能够达到分辨个体化的这样一个水平,是不是能够真正的以一种反射方式来知觉自己?

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2、我们是不是有这样的一个比喻,即你让BBT的病人做心肌化的治疗是不是就像你给肾衰竭的病人做洗肾这样的一个功能呢?心理学空间 UXhU$t&i

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对于你的第二个问题,我有两个观点,一个是较为乐观的一个较为悲观的。对于一类病来讲我们确实可以帮他,有些人的功能已经被开凿了,在这个过程中多了很多石化,那么我的工作就是把这个石块移开。谦卑的观点:对于某些病人来讲,他们的创伤程度是如此严重,别人对待他的方式是让人如此发指,以至于我理解他为什么他完全不想再去想这个心理状态是什么样子。

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RSg*dL0举个例子,我曾经治疗过一个病人,他抱怨孩子,这个男孩子小时候偷窃东西,他爸爸就拿偷窃的那只手伸到煤气的火中,去烧他的手用来惩罚他的偷窃行为,对于这样子的人来讲,他不会去想为什么我会去做这样的事情,别人是怎么想的,这个火烧的经历就成为他终身的不开心的事。我想再多讲讲潜意识性质化以及性质化的这部分内容,我们在治疗中并不是只是简单地进行干预模式,上面的部分主要还是以情感为焦点。心理学空间WQ B[ ptf]1NK`

&j c6UI`RKW1O vq0简单的心理化还是非常简易的,你拿到病人给你提供的情景,你的任务就是去挖掘他在这个情境中对各个人物的想法,在这个工作中大家一定要注意的就是要紧紧扣住这个例子来讲,不要泛泛而谈,泛泛而谈很容易进入一个假装模式,而且最后是他最近发生的例子,我们现在来讲讲理性化怎么做,上面打的是大概步骤。心理学空间$kuH^Ku

W/w:^+N fkB#y0:爸爸妈妈离开了治疗师,艾仪就讲述她妈妈途中的事情,艾仪也移到了这个治疗师手中,即治疗师手中有两个个案。那么一开始呢是治疗师要采集,在刚刚的演示中我的做法拿的是病人的缺点,为了让病人理解他们可能的感受是什么,你会用你自己的语言去描述你所知道的感受,那么你在这个步骤时要让病人合作的,来呈现这个感受,第二个步骤你要去扩充更加丰富地去描述感受,你可以用曾经啊,更深化这个体验。当病人在更详细地阐述他的感受的时候,治疗师要注意的是听那些病人想当然的事情,就想像说我看到母亲与别人有性行为,我很恨他,在看到这个不忠行为的瞬间,这就是典型的想当然。

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.v?RDt4\0师要在病人的角度上阐述为什么病人这么恨他的妈妈,为什么他对他妈妈那么失望,这一步是困难的,常会有这样的情况你又反到了前面的几个步骤,在这三个步骤中绕圈,怎么去提供简意识意识化呢,即你提供给病人另外的观点。那么他的意思就是说,你要从多个视角看待,在这个情况下母亲感到很羞耻或者父亲感到很羞耻,总之从不同的发面看,你的这个解释是不是会引发她的一个假装模式,如果我的BBT病人跟我说,我同意你的说法那我就很担心了,我更希望他说你说的不是这样,如果他说不是这样子的,那我就有机会说那是什么样子的,就有机会去探索了,大家就会1234,在四中去探索了,最终你做这个简易心理化的目的是想看到它在实际人际关系中的一个效果,(大家讨论)怎么去处理智商的问题?怎么去处理移情?我们这个项目的十八个月这是一个定期项目,前六个月我们不需要工作,这六个月是一个人为的分界,大家不要古板地照搬。那我们要做的是寻找移情环境,所谓寻找移情环境,我们要去建立出那些总是不断重复发生的事情。心理学空间:E-f1_ }"A

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那么对个病例来讲,移情就是常常以这种清醒出现的这么出现的,就是你对我没有用处,那么对于,你就会开始注意到,常常在什么情况下你就变成了一个废物,那么有时候你还可以利用这一点做一点提示,比如你可以说,你有一个感觉,有一种情景之一你就变成了一个废物,今天就是这种情景,然后有一个病人发现每当他收到批评他就变成了一个废物。那么,我可能会这么说,你今天或之前跟你的经理有过一次不愉快的会谈,那么今天我就会想在今天的会谈中不知道什么时候我就会变成一个没有用的治疗师,这就是一个移情的线索,那么所谓将移情“心理化”,就是将你的病人此时此刻的关系以一种复杂的方式“心理化”。心理学空间K K#xz j6@&r n.@

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我们在这里做的事情,和传统的精神分析的治疗和移情心理化分析没有什么两样,唯一的差别就是速度我们会做得慢一点,这个PPT上打出的是一些步骤,如果你愿意的话可以按照上面的做。那么大家,刚刚我说了一个典型的移情案例,就是觉得自己没有用,请问有谁听说过?虽然他们嘴上说治疗没有效果,其实就是暗示治疗师没有用,那么在这个移情,其实就是病人感情的一个外化,就是病人在平时老是被说没用,这一切都在你头脑中,大家在做这些之前要自己确证这些体验,那么你怎么来确证你这些体验,你会说这样的话,让你来见一个你觉得完全没用的治疗师是一件很艰难的事情,去做这个体验之后,你要把自己的体验放到治疗的关系中,目前的关系中来讨论,现在大家要要紧牙关,这是比较难受的,你要问,今天你要去见一个完全没有用的治疗师有什么感受,为什么今天你有如此强烈的感受,那么做到这步,下一步就是你要接受所有病人说的话,比如上次没有那么强烈,但是你又说了我妈妈的坏话,你应该知道我很讨厌你跟我说我对我妈妈有一种很复杂的感觉,我就是恨她,那么这个时候治疗师要接受,这可能真的是自己的一个问题,作为治疗师愿意把母亲看成有混合的特性,而不是只有坏的特点,那么下面一步是难点,你要和病人合作来达到对移情的一个理解,那么我们面对的是这样一个病人,他觉得这个治疗师一点用处都没有,但是还一直来看这个治疗师,这是为什么呢,那么在这个时候你就可以提供一个替代性的解释,他们之所以会来看这个他们觉得不好的治疗师是这样的,治疗师说了一些有关我妈妈愚蠢的话,病人就觉得一些优越感,我们对病人可以产生这样一个暗示性的说法,他们回来看他们觉得不够好的治疗师来产生优越感,是因为他们自己感觉不够好,下面一步就是你要去监控病人的一个反映,病人的反映你又可以成为新的你可以确证的体验,我真的很高兴你真的意识到你这个家伙不够好,而我比你高明,那么病人刚才这个评述,并不是你说的话,其实是他的一种移情,而你又可以回到第一步继续去探索,那么在这个过程中最关键的是第一步,对于经验的一个体验的确证,在这个时候不要做一个已经解释,不然会让病人他们感觉到他们感受不是真的,所谓移情的一个解释,就会这么说,之所以你觉得我作为治疗师不够好,是因为你不够好,这样一个解释会让病人他自己体验不是真的。心理学空间4C-X*N[ W;}7@'Q

0z5V'~kL%Lu$?0正是因为这样的一个原因,我们才要一步一步去做移情的精神分析。心理学空间#Si%jw c[M

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