为什么阅读性爱小说不用难为情
高丽安：我感觉中国女性普遍保守，但是我身边也接触过很多思想很开放，很勇敢地在公开领域讨论性话题、打破语言禁忌的女性。比如木子美，是不是最近在微博上连载她与一位出租司机的性和感情交往。
吴薇：另一方面，在中国只有很少的性爱小说作家，尤其是女性作家如果在作品里写性，就更容易招致“个人化写作”甚至“下半身写作”的标签。相对而言，男作家在这方面的写作尺度和社会宽容度就大得多，比如冯唐的几本小说的性爱描写相当多，但他似乎并没有为此承担心理上、文化上的压力。而如果女性作者的作品涉及较多的性内容，即使是非常严肃的写作，社会评价往往很快就从作品本身的评价转而对作者的个人生活甚至道德层面的猜测和评价。木子美这些年一直在坚持她的个性化表达，很难得，但是她的坚持也很辛苦，她一直属于最“惊世骇俗”的少数派。
吴薇：作为一个知识分子，严肃题材女作家，你说你喜欢读性爱小说，不会难为情吗？你知道中国还有网民嘲笑爱读《五十度灰》小说的都是需要意淫的大妈，他们说这本书是“granny porn”（老女人色情读物）。
高丽安：首先说明，我写作的领域完全是严肃题材，关于日本女性问题，我是最早研究此类问题的法国作家。我做过商业杂志的主编，出过关于亚洲企业家管理企业的商业题材，我还要给法国的企业家讲课如何在亚洲开办企业。我的写作跟性毫无关系，读此类小说只是我众多阅读爱好中的一项。
但从另一方面而言，我是作家，把玩文字是我谋生的技巧。我做了二十年瑜伽老师，我对各种感觉和感官刺激很敏感，喜欢研究身体的功能，我对身体和思想之间的关系、肉体本身呈现出的状态有极强的好奇心。
我完全不介意告诉你，我有这个癖好，我读过成百上千本情爱小说。当然这种小说里面有大量性爱文字，但都是美好的，关于感情和爱。关于性爱场面的文字，会在情节上让书中人物产生兴奋感，读者同时也会愉悦。阅读性爱小说可以让我体会如何通过文字激发读者不一样的感官体验，我会刻意学习如何让文字传达一种肉欲的现实感。
我现在是三个孩子的母亲，孩子们都上大学了，我有更多自由支配的时间。我足够聪明和强大可以完全控制自己。我觉得这是个人选择的问题，不需要别人告诉你这本书肮脏。它(《五十度灰》)其实就是一种娱乐型读物，就跟有人喜欢读侦探小说一样，我没觉得二者有什么区别。而如果说侦探小说的主题是破案，我没觉得读这类性爱小说有什么见不得人的，也绝不会因为喜欢读情色小说就被人指摘或给予负面评价。实话说，根本没人在意你或者有意评价你。当然我必须强调的这是因为我们生活在一个自由的国家、一个正常的社会里，没有人会为读什么书被指指点点。
但是我认为“granny porn”这样的词汇来形容《五十度灰》我觉得是一种belittle（刻意贬低）。这很不好。我从不认为性爱必须通过完全文学或者神圣的乃至圣洁的方式才能展现，没必要用特别的条条框框约束如何展现性爱，每个人都有不同的理解，没有一定之规，也不需要。对我而言，我并不要求一部性爱小说必须成为伟大的文学作品我才读。
吴薇：我看到很多评论略带讥讽的说《五十度灰》的作家詹姆丝是个毫无颜值的中年大妈，这本书写出来就是给她自己意淫的。你同意吗？
高丽安：对作者本身的评论很无聊。这类小说就是提供给读者进行幻想的读物，但并不表示作者们自己都在意淫。幻想和意淫是有区别的，幻想是很美好的，对美好爱情的幻想，性满足的幻想，有什么不好吗？成年人的社会太缺乏想象力和幻想能力。性爱小说就是提供一种远离现实生活的幻想素材，通过幻想让人身心愉悦，获得娱乐，我不认为这有任何问题。
吴薇：这是很有意思的现象，跟中国不同。在中国如果我们说romance（浪漫小说），估计就是我们所谓的言情小说了，那是我在青春期初中阶段读的书，琼瑶、亦舒、三毛，她们所有的书我都看过。我是70后，在90年代左右读过的中国言情小说里面，如果牵牵手或者接个吻就是极限了，你根本不可能想像里面会有性爱情节！当然我们也有所谓地下成人读物，无论手抄本黄色小说还是九十年代的盗版光盘再到现在比比皆是的色情小说网站，开始这些基本都属于“扫黄打非”的对象，在中国无论写作、阅读、出版还是传播性爱小说和含有性爱内容的出版物严格而言都是违法的，书店里不会有性爱小说这个书架，你也不可能想像某个朋友坦然地告诉你她在读性爱小说或者如你这样坦白此类癖好。
中国社会目前在性方面，我看到的情况是一个极度多元和分裂的状态。传统和开放并存，某些人仍然非常保守，谈性色变。大多数中国家长对孩子的性教育仍然以扭扭捏捏地方式进行。年轻人的性启蒙完全靠观看地下成人录像或在网上看AV电影自学成才和自我摸索。而另一方面，在三里屯这样的地方你会看到开放的男人女人在酒吧里寻找一夜情，饭桌上你会听到男人们很坦然地在女性面前说黄段子，职场上和社会交往中的性骚扰普遍发生但很少女人会公开表示抗议的行为，而很多对性骚扰和性侵害说“不”的人会因此付出名誉代价，陷入更加痛苦的自我否定与被歧视困境。
女性主义者仍然在为最基本的一些自由和平等权利呼喊，但整个社会意识并未上升到对权利和自由保护的层面上去看待女性主义问题，包括很多知识分子甚至法律人士对性骚扰、性暴力、性侵害和其他涉及性权利的认识非常粗浅，社会缺乏基本的行为规范和共识。中国女性面临的问题是青春期阶段没有健康的性教育平台，成年之后基本没有开放和坦然讨论“性”问题的公共平台。
吴薇：你如何看待爱与性？
高丽安：爱与性和性行为是不可分割的，这与人的内在与外在需求息息相关。你可以有很多种探索世界的方式，性爱是关于你探索自己身体的一种方式。在性行为中，意识与身体紧密联系，女人的意识对身体的感受极度敏感。身体与意识，灵与肉的关系深奥玄妙，通过对身体的探寻，你更好地了解自己的内在需求。有时候你沐浴阳光里觉得所有的意识都能打开，而可能某天，同样的头脑同样身体的你，因为心情不好，会突然觉得自己的肉体在萎缩，天地一片灰暗。而你可以通过身体的愉悦疏解和抚慰精神。我认为性爱完全是关乎身体的东西，如此有力量，性爱本身是一种能量，是一种非常重要的能力，可以帮助你变得无比强大，没有性的生活根本不可想像。我有固定的女朋友圈子，我们会经常在一起讨论一下性爱的问题，这个很健康。
吴薇：这个在我身边的圈子不可想像。
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